www.kn34pc.com

Форум на силистренските радиолюбители
Дата и час: 09 Апр 2020, 06:50

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 44 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 05 Окт 2019, 20:24 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 12:53
Мнения: 65
Местоположение: Благоевград
Отново "за спорта"...
При поръчка за тънък коаксиален кабел ,
бяха поръчани и още 20 броя CRB480E резонатори (по 18 стотинки).
От 30-те вече се подбраха две деветки - едната с разлика мин - макс 145 Hz,
другата - 280 Hz.
На платката са запоени втората група.
Получи се следната графика. (Директно на BNC-тата на NWT, 20 см кабели)
Прикачени файлове:
CRB480E-filter-2.png
CRB480E-filter-2.png [ 25.13 KiB | Прегледано 674 пъти ]

Значително по добре...Но задължително трябва да се подбират.
Програмата ги смята правилно и тях.
С пиезотата се получава близко до 50 Ом R in-ot.
Предполагам че с тази характерискика филтърът е използваем, независимо че не е идеално равна ?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Окт 2019, 20:34 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 17:24
Мнения: 1039
Местоположение: Силистра
Нищо си му няма на филтъра, неравномерност в 2-3 dB едва ли ще пречи. На някой с музикален слух евентуално (без цифровите видове работа).
---
Една графика под въздействието на температурата ще е интересна. Сешоар имаш ли? :mocking


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Окт 2019, 20:39 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 12:53
Мнения: 65
Местоположение: Благоевград
Имам :)
Сещам се какво да направя с него, но ще е по късно, че вали и трябва да ида да прибера една госпожа :)
...На -10дБ атенюатор май по добре изглежда. Щото NWT-то около 2.8Vp-p му дъни на 0.
Едит: Зa 3-4 минути го сгрях със сешоара от 5 сантиметра. Резонаторите леко топли на пипане.
Прикачени файлове:
CRB480E-filter-HI.png
CRB480E-filter-HI.png [ 24.79 KiB | Прегледано 669 пъти ]

Не е добре работата :)


Последна промяна User на 05 Окт 2019, 21:01, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Окт 2019, 20:51 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 17:24
Мнения: 1039
Местоположение: Силистра
С BFO генератор на 500 kHz (транзистор BF247, Colpitis) с жълт керамичен резонатор CSB 500E D направих експеримент:
Металната сонда на термометъра е близо до резонатора и е във въздушния поток на сешоара.

начало:
Т1 = 22,7 oC
F1 = 500 004 Hz

край:
Т2 = 68,3 oC
F2 = 500 224 Hz

Доволен съм. Очаквах да е много по-зле :rolleyes.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Окт 2019, 21:20 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 17:24
Мнения: 1039
Местоположение: Силистра
User написа:
Не е добре работата ...

Нищо си му няма: лентата: същата, честотата: малко изместена.

В "духа" на филтъра: ако приемникът, в който ще бъде използван, е с VFO на LC, то при такава температурна разлика ще донастройваш вече.
(Вероятно главното честотно изместване спрямо температурата ще е от VFO-то и изменението на честотата на BFO ще е много на "заден план" :smile. Лентата: каквато стане. Ефирът все ще се чува).

Има си право на живот/използване филтърчето мисля :smile.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2020, 21:18 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 12:53
Мнения: 65
Местоположение: Благоевград
Експеримент с QER КФ за приемник с преобразуване нагоре и 1 МЧ 25МХз...
Кварцовете са от COMET, 25MHz FUND (не са обертонови).
Бяха купени HC-49S по 15 броики от два производителя...
Подбрани са 2 десетки, едната 480 Хз разлика, другата 280 Хз разлика.
Наложи се да се смесят производителите.... Но по параметри са близки.
На платка по метода с тонера е запоена първата група, сега корпусите не са на маса.
Кондензаторите подбирани с мултицета, всички без крайните показаха 55пф,
крайните са 56 (имах само 10 в пакетчето).
Кварцовете са мерени с НВТ по 3дБ метода. Lm=3.45 mH.
Разчетните стойности по Дишал за 7.8 кХз лента са 56 pF ; Rin-out ~ 85 Ohm.

При подредбата на 10 те кварца ползвах указание от US5MSQ, публикувано на неговия форум:

"При монтаже фильтра в центре ставим кварцы из отобранной группы с минимальной частотой, а далее симметрично по обе стороны остальные, по нарастающей частоте. емкости подбираем с точностью не хуже 5 % от расчётной величины за вычетом емкости монтажа ( примерно 1,5-2 пФ)."

Резултата:
Прикачени файлове:
25MHz-56pf.png
25MHz-56pf.png [ 22.68 KiB | Прегледано 413 пъти ]


Утре смятам да потърся 51 pF и да запоя корпусите на кварцовете към маса.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2020, 22:24 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 17:24
Мнения: 1039
Местоположение: Силистра
Лента 7,8 kHz (получена 7 kHz) за какво AM приложение ще е?

AM любителско радио -> 2 по 2,4..3 kHz = 4,8 .. 6,0 kHz
AM концертен диапазон -> 2 по 4,5 = 9,0 kHz


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2020, 22:49 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 12:53
Мнения: 65
Местоположение: Благоевград
LZ2WSG написа:
Лента 7,8 kHz (получена 7 kHz) за какво AM приложение ще е?

AM любителско радио -> 2 по 2,4..3 kHz = 4,8 .. 6,0 kHz
AM концертен диапазон -> 2 по 4,5 = 9,0 kHz


По спомени от VEF 206, 200-4000 Hz възпроизвеждани НЧ.
За 7.8 kHz ( т.е. до към 3.9 аудио) се получиха точни кондензатори, ~55.9 pF по Dishal.
Гоня концетрните станции. ( Пред SSB детектора ще има друг филтър, 2.7-3 кХз)
Утре ще сложа 51 пФ, по Dishal трябва да дадат ~8.5 kHz. Което си е 9, с малко запас. Ясно че няма да е Hi-Fi :).

Евентуално 47 пФ, имам отдолу на платката и SMD0805 падове в паралел на кондензаторите, за добавка на някои и друг пикофарад.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2020, 23:04 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 17:24
Мнения: 1039
Местоположение: Силистра
Цитат:
( Пред SSB детектора ще има друг филтър, 2.7-3 кХз)

Ще да е АМ детектора? Че се обърках вече за какво приложение ще ти е филтъра :)
Аудиото в концертния КВ АМ участък е 4,5 kHz / 5 kHz, което прави 9 / 10 kHz АМ лента (LSB, носеща, USB).
--
Освен да е за универсален приемник с едно МЧУ, с различни превключваеми филтри за различните типове модулации?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2020, 23:21 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 12:53
Мнения: 65
Местоположение: Благоевград
Е, наистина не съм го обяснил. Така по инерция започнах...

Идеята е за обзорен приемник, докъм 16 MHz, покриващ 160, 80, 40, 20 м любителски обхвати и също обхватите за радиоразпръскване MW, SW 90, 75, 60, 49, 41, 31, 25, 22, 19 метра.
Т.е. без бандпас входни филтри, с непрекъсната настройка да кажем 0.5 - 16 MHz.
1 МЧ 25 МНz, селективността за АМ е от първия филтър.
2 МЧ 9 МНz, кварцов филтър преди SSB детектора.

Искам да направя лампов опит, по мотиви от cqham.ru.
Има там в "ламповие души" приемник с преобразуване нагоре.
На входа 9 ред Low-Pass Чебишев, 16 MHz
Ще ползвам за 1 смесител авторския от cqham.ru. Нувистори 6C51Н свалих от един бракуван осцилоскоп, почти не е работил.
За следващите стъпала съм купил субминиатюрни 6Ж2Б, 6Ж5Б, 6Н17Б, 6Ж45Б.
Трептящите кръгове само с готови индуктивности...
Приготвил съм и корпус, дано се събере всичко. Още обмислям схемата.

Поредния ми "долгострой" :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 04 Фев 2020, 23:29 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 17:24
Мнения: 1039
Местоположение: Силистра
С up-convertion в миналото няколко месеца слушах АМ, концертни радиа, с остатъци от автомобилен АМ-тунер.
С много добри впечатления съм останал.

Супер си е проектът, особено с лампи :wink.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Фев 2020, 09:16 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 12:53
Мнения: 65
Местоположение: Благоевград
Поредното лабораторно упражнение, този път с обертонови кварцове, 40 МHz.
(Едно от любопитство и второ, кварцовете ми се сториха много ретро и подходящи за лампови проекти). Бяха купени 18 кварца, от които с лекота се подбра една десетка с разлики в честотите 118 Hz (Измервания с NWT).
По 3 dB метода с Dishal e изчислена средна Lm=9.88 mH. Cp не можах да измеря, ~2 Pf показа мултицета, но не е толкова , а се оказа критичен параметър. Средна разлика между серийния и паралелния резонанс 6.6 кHz. (Сравнително малка...)
Опитна постановка - 8 полюсен (10 кварца) QER, за 40 MHz :

Прикачени файлове:
40M.jpg
40M.jpg [ 396.16 KiB | Прегледано 377 пъти ]


Резултатите:
Заложих на Cp ~3 pF, исках да направя АМ филтър, Дишал изчисли ~ 6.8 pF.
Кондензаторите са подбрани с мултицета, показва 6пФ, но точността е никаква.
Не бях съобразил обаче малката разлика между резонансите...
Получи се около 3 кХз филтър:
Прикачени файлове:
40MHz-Dishal.png
40MHz-Dishal.png [ 134.27 KiB | Прегледано 377 пъти ]

След като добутвах стойностите на Cp в Dishal, се получи добро съвпадение на изчислените и измерени стойности. Те. заедно с монтажни капацитети го докарвам докъм 7 пФ.
.... А след малко отивам да купя 10 pF и 12 pF, дано имат налични в магазинчето.

!!! На основната честота 40/3=13.333 както се и очакваше, също се държи като зле съгласуван филтър.

Редакция: Кондензаторите бяха заменени с 10 пФ. (12 нямаха)
Прикачени файлове:
40MHz-3th-overtone filter.png
40MHz-3th-overtone filter.png [ 22.17 KiB | Прегледано 369 пъти ]

Паразитния филтър на 13.333 МХз (Основната за тези 40МХз кварцове, произведени да работят на 3ти хармоник)
Прикачени файлове:
13.333-fund.png
13.333-fund.png [ 14.38 KiB | Прегледано 369 пъти ]


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Фев 2020, 16:12 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2006, 17:24
Мнения: 1039
Местоположение: Силистра
Вариант с блокиране на първия х-к: по-долу
---
Преди време пробвах обратното: хармонични ~30 MHz, РГ-05 руски кварцове, филтър на основната им честота(~10 MHz). Тестът го смятам за успешен.


Прикачени файлове:
Ladder_Filter_Overtone_X-tal_DJ6EV.gif
Ladder_Filter_Overtone_X-tal_DJ6EV.gif [ 77 KiB | Прегледано 366 пъти ]
Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 12 Фев 2020, 19:04 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Юли 2017, 12:53
Мнения: 65
Местоположение: Благоевград
От тези стъклени руски кварцове някой запоявал ли е на платка ?
Намерих някакъв data sheet , пише че са вакумирани.
Линк
Дали запоени поради твърдите изводи и температурни разширения няма да се прецакат ?
Днес измерих капацитетa с прецизен RLC мост. Cp=4 pF.
Утре ще ецвам нова платчица с High-Pass 5 ред филтър на входа (за елиминиране на паразитния филтър на 13.33333). Искам да сведа до минимум паразитните капацитети, че левия скат изобщо не ми харесва.
К1-5ВП-40М ...Според линка излиза че са с точност +/-10 ppm, температурен обхват -40..+70, +/-20ppm изменение на честотата в тем. обхват.
Изобщо не е зле :)

Редакция: Много са хубави кварцовете, но колкото и да "причесвах" опитната постановка, shape factor -6/-60 dB по добър от 2.8-3 не можах да получа. Много изтеглен левия скат...
НО, като гледам характеристиките на кварцовете, нормално е да е така и няма начин с тези кварцове да стане по добре.
Прикачени файлове:
40MHz-3th-overtone-shape-faktor.png
40MHz-3th-overtone-shape-faktor.png [ 26.97 KiB | Прегледано 288 пъти ]

Гледах два метални, високия корпус, те са още по зле.
Утре чакам от Комет 20 тина 40Мхз "лодочки".

Редакция 2: HC49S ("лодочки") са ужас... Може би стават само за филтър за ЧМ.
Прикачени файлове:
40MHz-comet.png
40MHz-comet.png [ 25.19 KiB | Прегледано 278 пъти ]


Извода дотук за мен: С преобразуване нагоре, само с една MЧ (само едно преобразуване) и самоделен кварцов филтър с обертонови кварцове , не може да стане приемник за SSB.
Другата седмица може да опитам и 30МХц, на основна честота.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 44 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Форумът се задвижва от phpBB® Forum Software © phpBB Group
Преведено от yarnaudov.com